价格虚高60%，进口医疗设备招标都是假标（二）

　　李玲：我赞成国家出台政策，鼓励国产医疗器械设备生产。但是呢，同时又要注意：不要再变成一哄而上，大家都来抢这个“蛋糕”。这是医疗器械设备领域，你看全世界也就那么几家。在中国，其实应该重点扶持一些龙头企业，不要动不动就一哄而上，恶性竞争的后果就是谁也上不去。
　　时代周报：政府招标价是导致进口医疗器械价格虚高的根本。你曾经具体谈过医改过程药品的招标问题，建议采取新的药品招标采购制度，即“一种药只招一家，以市场换量”，不允许医院二次议价。这是否同样适用于医疗器械设备的购买？这样的采购制度会否催生“高定价 大回扣”的副作用？
 

　　李玲：政府招标是导致进口医疗器械价格高的一个原因，但是不是只有这一个原因。过去没招标贵，现在招了还贵。我们现在的招标都是假标，就报一个价，然后买不买你的，根本不知道，所以医院还要再选二次公关、三次公关。
　　如果我们在卫纪委里面设一个部门，像香港、日本、英国那样，统管全国的医疗器械购买，进行量和价的挂钩，高定价、大回扣的问题就不会存在了。“一种药只招一家，以市场换量”这个说法，是我当时在研究安徽基层医疗模式的时候提出来的，如果推广到全国，当然不能只招一家了，因为要满足患者多元化的需求。但是从根本上来说，还是需要量和价挂钩。
　　其实从新医改以来，我们一直在呼吁，中国昂贵的器材耗材其实是老百姓看病贵的原因之一，不光是药，但一直就没有人管这个事，倒是一些地方上有一些探索。一个是加快国产化，还有一个就是耗材器材应该在国家层面上去集采。例如江西省，集中招标采购，后以国际价格的40%左右购买了某知名品牌的设备。这些经验非常值得在全国推广。
　　回扣这个问题并不是医生的问题，说到底还是政府的问题，就是政府根本没有承担办医院和管医院的责任。医生，作为一个高技术的职业，本来是可以拿到体面的收入的，但我们非把他们逼成了卖药的、卖耗材的。国家应该来管这个事，国家并不是花不起这个钱，而是没人来管。国家应该赋予卫生部门更大的权力、更大的责任。
　　时代周报：深圳前海日前推出万福康商业模式：凭借海量体检的大数据库搭建智慧医疗入口平台与医院合作，给医院提供客户资源，医院则进入万福康商城给客户或医院选配合适的医疗器械。你如何看待这种目前炒得火热的“互联网+医疗”模式？此种模式会否增加你一直强调的医改中的“公益性”？
 

　　李玲：这是一种新的商业模式，并不能解决医改回归公益性的问题，只是一个技术手段，无法解决根本的问题，而且我认为这涉及到个人的隐私。
　　时代周报：你一直强调政府主导医改，认为医疗不能放任于市场，但仅以医疗器械为例，目前一片倒地在喊“并购”、讨论如何吃下8万亿蛋糕，讨论如何更加市场化。在你看来，到目前为止，中国的市场化改革给医疗保障体系带来了什么影响？
 

　　李玲：政府是老百姓好的保护者，如果医疗的问题连政府都不做，那要老百姓给你交税干吗？金砖五国里，除了中国，其他国家都是免费医疗。世界上没有哪个国家像我们这样，看个病跟吃饭一样，想去哪到哪，想怎么看怎么看。说到底，政府一定要主导，公益性是医疗的本质属性。