专家谈破解“医患之伤” 称应加快公立医院改革（２）

所以现在对于这一起的原则怎么处理，我这也很明确，先刑事后民事。

　　郝来福：

　　这医院，是我做得不对，我可以向他承认错误，是他做得不对，怎么办？

　　主持人：

　　这个事情其实到现在为止还并没有说得太清楚，大家可能很多的关注点放在了到底打没打人，这一点我希望整个的，比如说警察或者相关的部门进行更加详细的调查。

　　但是要回到起点当中，为什么要改病历？当时医院记录下病历的时候是因为在亲属当中有人说她得了白血病，然后把这个记录下来，因为要进行抢救。但是当后来这个女孩儿不幸离世之后，家属就要求修改病历，但是修改病历用院长的话来说是违法的。为什么要修改病历？在采访当中也有记者表示可能会涉及到保险的赔偿问题，有没有白血病的病史，对于保险索赔可能会有影响。

　　在这个过程中非常耐人寻味的是，过去常常发生在弱势群体身上的一些举动，现在被认为是强势的医院或者医生身上也开始发生，大家都弱了问题出在哪儿？几个月前发生在北京同仁医院的一个案例就更加残酷，让大家觉得内心难受。

　　(播放短片)

　　解说：

　　徐文，北京同仁医院喉科主任，国内的嗓音专家。她躺在病床的样子曾经震动了无数人。

　　今年9月15日，她被一名患者砍伤，倒在血泊之中，事发至今已经过去了100多天。

　　高子程(徐文代理律师)：

　　从上个星期本案进入了审查起诉阶段，由公安机关移交到了检察院。这个按照法律规定，审查起诉的时间是一个半月。

　　解说：

　　今天，我们同样关注徐文医生的康复情况。但是同仁医院以徐医生的健康为由拒绝了媒体的采访。但本台记者在一个多月以前曾经采访到了她，那时的徐医生右手已经可以活动了，但左手还有些僵硬，康复训练是她每天必须做的事情，重新站上手术台是支撑她的动力。

　　记者

　　您现在晚上睡眠好吗？

　　徐文(北京同仁医院喉科主任)：

　　睡眠不好，需要的时候还要带肢具，带肢具身体是不能动的，所以就很受限制。

　　记者：

　　晚上的时候要带着肢具，要固定它？

　　徐文：

　　必须固定在一个位置，功能位，将来才能保证这个手有康复的希望。

　　记者：

　　这个过程要持续多长时间？

　　徐文：

　　可能要一年左右。

　　解说：

　　是什么让曾经的患者变成了一名凶手。将屠刀砍向医生的凶手王宝?吃谖迥昵熬?亲友介绍，找到徐文医治自己的喉癌。按照医院方面公布的事情经过，术前患者以职业需要为由，要求医生为自己保留喉部发声功能。因此手术对癌组织的切除并不，此后患者也未遵医嘱继续治疗，一年后王宝?巢∏槎窕?，到北京肿瘤医院做了全喉切除术。虽然保住了性命，却失去了他认为至关重要的说话能力。

　　从2008年起，王宝?呈酝纪ü?法院起诉，向同仁医院索赔1700万元，因为受制于病历的分歧，司法程序始终停留在原点上，终王宝?逞≡裆被亓艘皆骸?

　　王宝?称拮樱?

　　我们就经常打电话问，什么时候开庭，怎么还不开庭？三年不结案，三年没结果，他觉得特别无望。

　　解说：

　　今年5月30日，由北京市司法局、卫生局等六部门联合成立的医疗纠纷人民调解委员会揭牌，患者所赔额超过1万元的医疗纠纷，除了走司法程序还可以通过调解委员会免费调解，这也是学界呼吁多年的第三方独立机构。

　　刘方(北京市医疗纠纷调解委员会副主任)：

　　我是设想能够经过十年的努力，把我们医患纠纷引到一个规范处理的流程。有了纠纷到我们这第三方来，我们让双方能够态度很平和，来把这个问题说清楚。

　　徐文：

　　我只想成为一个普普通通的医生，做我愿意做的事情，有很好的周围的工作环境。过去可能是很容易的一件事，现在对我和同行来说并不是很容易的一件事。我希望这个社会上，相信理想的人还是应该多一点，这个社会才能有希望。

　　记者：

　　您相信理想吗？

　　徐文：

　　我想我还是相信。

　　主持人：

　　在徐文这个案件发生了之后，当时社会上有一些舆论，有另外一些声音，我们也注意到让很多医生受到了第二次伤害。因为大家用医患关系来界定了这件事，不，这个首先要搞清楚，这是一个非常残暴的刑事案件，因此要首先看到案件当中的残暴性，什么都不要解释，用刀去砍曾经给自己治过病的医生的行为，能用医患关系简单地解读吗？因此当界定完这一点之后接下来要思考，我给王宝?承戳怂母錾耍?

　　首先他伤了医生，是为他治病的医生，在这个过程中还有一个耐人寻味的细节。他自己因为之前曾经在医院待过一段时间，王宝?骋恢比衔?我懂潜规则，所以他在找徐文医生为他治疗和手术的过程中，还拿了一万块钱要送给徐文医生，但是由徐文出差以及中间人的阻拦，他没送成。没送成之后他一直说，她对我不好或者冷淡，就是因为钱没送出去，他还是愿意相信潜规则，也就是说愿意相信那些不太好的东西存在，因此他让医生受伤了，徐文这样一个参加北京奥运会的医生要半年之后才能够慢慢康复，也许回到手术台。还有一个细节不得不说，当她被砍完之后，恢复知觉的时候，眼睛里马上掉出了泪，没有人知道那一瞬间她在想什么。

　　接下来他伤的是自己和家人，得了癌症五年之后活着。但是他一直生活在仇恨、愤怒和焦虑之中，后走上了这样的犯罪道路。除了伤了他自己，今后他只能在监狱、牢房里渡过一段岁月，但是他也伤了自己的家人，我相信他的妻子、家人一定会非常难受，如果这些没有发生，能够平静过日子，多么不容易。

　　第三个，他伤了更多的医生。因为在徐文事件发生之后，再加上有一些舆论、声音站在用刀砍人的王宝?痴庖槐撸?用医患关系去解读这件事情，很多医生难过、掉眼泪、哭，甚至那一段时间感觉非常绝望，“我从事的职业是什么？”因此伤了更多的医生。

　　但是归根到底，王宝?成肆宋颐敲恳桓鋈恕Ｈ绻?医患关系进入到一种恶性循环关系当中的时候，我们都是潜在的患者，今天不管多么健康都会成为潜在的患者，但是如果每一个医生都开始产生了戒备、敌意等等，我们会不会成为受害者？所以后一个伤是伤不起，但是毕竟这样的事实还是已经发生了。

　　很多人就在期待，我们怎么去营造一个更加良好的关系，不能说是患者是弱势群体，现在医生也开始变成弱势群体了，问题出在哪儿？医患关系有没有解，第三方仲裁机构可不可以更好地扮演这个角色。接下来就让在北京被大家认为是第三方仲裁机构的负责人帮我们解读一下，看能不能帮上社会和大家的忙。

　　刘方：

　　过去有很多的医疗纠纷，到底有多少我们是不掌握的，现在成立了人民调解委员会以后，患者都知道有这样一个人民调解委员会来解决医患纠纷。

　　医疗纠风从现在和去年同期比确实提高了42%，看起来数量是加大了，但是我们觉得它是一个好事，是今后一个法制化来处理医疗纠纷的方向。我们从成立到现在已经做了8000起，会发现三级医院会在什么样的问题上，比如说三级医院会在围手术期的方面出现的问题多，会在手术适应症的选择上会发生的问题多，而在二级医院会发生误诊误治的问题多。我们把这些原因归纳起来，要反馈给北京市卫生局，希望他们在对医院管理的过程中，能够加强对医院这方面的管理和培训。

　　主持人：

　　在过去一旦出现了医生被伤害的情况，舆论会站到医生这一边，患者出现了被伤害的时候大家一下子站到患者这一边，总把双方给敌对化，其实有时候我们能不能有更多的一些理解。我们接着往下走。