对话丨“收红包”医生：啥病都“验血”是被逼的

在北京卫视《我是演说家》的讲台上，一位年轻的医生大胆承认——我收过红包。 因为这次真诚的演讲，这位沈阳市第五人民医院肿瘤内科医生尚书，一夜成名。 尚书的演讲富有感染力且大胆，讲医德，他搬出的“高伟峰私摘眼球一案”，甚至敢于承认自己“收红包”。 演讲很成功，但他不想看到的事情还是发生了，“许多媒体都以我收红包起标题”，其实尚书是把红包存在了患者的住院费里。 问他后悔当医生吗？他说每当看到“杀医惨案”的事时挺闹心的，也后悔过，但“一闪而过”。 今天，尚书受到母校老师的邀请，回到沈阳医学院为学弟学妹们演讲，希望他们能坚持自己的职业选择。>>患者家属送红包表示感谢 医生发退包短信求信任

尚书参加“我是演说家”节目 对话
“想为医生说几句公道话” 北京时间：你现在也算是个网红了，来找你看病的人比以前多了吗？
尚书：没有太大变化，不过倒是有很多病人说看过我在《我是演说家》上的演讲。 北京时间：慕名而来的女粉丝呢？
尚书：没有，大爷大妈居多。 北京时间：走在大街上会被人认出来吗？
尚书：有被认出来过。 北京时间：你参加《我是演说家》的目的是什么？
尚书：同事问我说你看过《我是演说家》没，我说看过啊，他说那你上去替咱医生讲讲话呗，我就报名了。 北京时间：参加《我是演说家》之前，医院有没有嘱咐你什么？
尚书：领导比较支持我去参加节目，每次演讲的选题也会和领导沟通。领导嘱咐我，让我选好角度，要客观，不要站在任何一方的对立面，不要激化矛盾。 北京时间：那有没有你想讲而没有讲的？
尚书：讲我挺想讲医患关系的，被院领导和编导拦住了。因为我的对手王梅，一个医生家属，也讲医患关系。如果大家都去讲医患关系，医生怎么辛苦，大家肯定反感，而且说实话，由一个医生家属去讲确实比我作为医生本身去讲更具说服力。 后来，王梅说了很多我想说的话，她以医生家属的身份说了医生的辛苦、医闹这些情况，我听完觉得是那么回事，心里挺敞亮，所以下台之后我跟她激动的拥抱，谢谢她对我们工作的理解和支持。 这算是一个策略上的调整吧，目的是想让我在台上站久一点，因为只有站在舞台上，你才有机会替医生说几句公道话，下去了，你说的话谁能听得见？ “脱了这身白大褂也得去救人” 北京时间：你在台上讲的眼角膜案例是真事吗？ 尚书：是真事啊，眼角膜这个事是我们医学伦理学课程中的一个案例，这门课有很多这种案例，也是一道考题。（备注： 1998年,北京医科大学人民医院的眼科大夫高伟峰博士为救病人，私自从死者身上摘取两只眼角膜,移植给两位患者,使其重见光明。案发后,死者家属要求追究当事人的刑事责任,并索赔50万元。终，北京西城区人民检察院对该案做出了不予起诉的决定。）
北京时间：很多网友认为可以尽快找两方家属沟通，而不是医生私自取死者的眼角膜。你觉得有道理吗？ 尚书：这件事发生在98年，那时候我在上大学，老师在课堂上出了这道没有答案的题，为什么呢？因为当时法律这块是空白的，老师让全班同学去引申思考，当时我们全班这些学医的学生们，只有两人选择不救，这件事在当时其实已经争议很大了。但是现在不一样了，2012年法律已经明确了侮辱尸体罪，如果这件事发生在现在，很多医生肯定不会再去救了。 北京时间：演讲时举这个例子你想表达什么？
尚书：我再把这件事拿出来说，并不是想让大家讨论医生该不该受刑，而是想让大家有所思考，让大家看到一个医生所承担的压力和选择，因为他明知道这件事是不对的，尽管法律在那时候是空白的，但是不经别人同意去拿别人的眼角膜他肯定也知道是不对的，是有可能要坐牢的，但他还是毅然决然的去做了。 而且，当时做这个手术，说6个小时（当时6个小时内不做伤者就失明了）其实是比较紧的，术前准备、麻醉什么的加一起就得4个多小时，这还没算取角膜时间。 现在不一样了，现在1个小时就完事了。当时的高伟峰医生可谓一战成名，中国医学界没人想到还有人能做角膜移植呢。 北京时间：关于眼角膜的案例，你回到医院后，有其他医生跟你讨论过吗？跟你的想法一致吗？ 尚书：大家都是这个想法，同行都能理解我想说的是什么。 北京时间：如果是你，你会毫不犹豫的冲进太平间吗？
尚书：换了是我，脱了这身白大褂也得去救。

 
尚书参加“我是演说家”节目时承认收过红包，他把钱存到了患者的住院费中
“杜绝红包需要提高医生待遇” 北京时间：你演讲中说你收过红包，有几次？
尚书：好多次，全都存患者住院费里了。 北京时间：没有一次自己拿吗？
尚书：一次没有。 北京时间：你在次收红包之前，是不是知道以前有医生出于无奈收了红包？他是怎么处理的？
尚书：这个事还真像你说的，我是有一个好老师教的我，就是我现在的科主任，我是学生的时候就帮我们主任去给患者存过住院费，老师把钱给我说尚书你把这个存到住院费里，我说这是干什么，他说你别问，存完把收据给患者你就明白了，然后我一去，家属热泪盈眶说你这大夫咋这样呢，这都我们一点心意。从那我就学会了。 北京时间：在你次收红包的时候，这件事有没有浮现在你脑海里，告诉你我也可以这么处置？
尚书：对呀。家属都激动成那样了，我还跟人家说道啥呀。收完人家安心了，想大夫收我红包了，肯定给我好好治。我这边呢，该用什么药用什么药，尽力给人家治好就行了。 北京时间：除了帮交住院费，还有什么方式退还红包？
尚书：直接交到医院党办，党办直接退还给家属，医院每周的院办都会刊登拒收红包的医生，不过不对外，我们自己看。 北京时间：那你觉得医院的方法好还是你的方法好？ 尚书：我的方法好，医院的方法显得太外（拒人千里之外、见外）了。因为我这么办过一次，完后人家家属说，尚书你太把我当外人了，咱俩的事你还跟外人说，你还让一个外人给我退钱，你看你这事办的。 北京时间：那这样做会不会把风气给带坏呢，大家都效仿着这么做？
尚书：我觉得不是我们把这种风气给带坏了，而是现在的这种形式逼得你用这种方法去平衡。如果所有的医生都去这么做，都去拿红包交住院费，患者慢慢知道我给了医生他也不要，如果大家都能意识到这一点，逐渐都不给了，我觉得也行，也挺好，但问题是患者现在不这么想。 北京时间：就没有更好的方法了吗？
尚书：提高医生待遇。 北京时间：你的待遇怎么样，每个月的收入多少钱？
尚书：我在市医院，职级是肿瘤科住院医师。待遇在我们院算中等偏下，在沈阳贷款买房买车都比较困难。 所以有些医生收红包跟他的待遇有很大关系。我们从本科生读到博士，出来都三十好几的人了，想成家立业，什么都没有。 北京时间：那像你这么说，身边应该有不少收红包的吧？ 尚书：那我就不知道了，谁收红包会告诉你。而且大家都知道我啥人，跟我说也没用（跟我说也不会跟他们一块收）。你不收你就少赚点呗，一人一活法。 北京时间：那你觉得你干到哪个级别才可以安枕无忧呢？ 尚书：至少也得主任级别吧，熬年头。（尚书还差两级，至少还得再磨练十年才可能达到自己想要的生活） “拍片验血是被大环境逼的” 北京时间：在你从业的这几年有什么让你寒心的事吗？ 尚书：病患的不理解，我给他省钱他觉得我在害他，有一次遇到一个患者，他就说为什么你不给我做这个检查啊，我说我已经能看到这个东西了，知道什么情况了，给你省点钱，那边直接一句，我不差钱。 北京时间：不差钱的有，但身边很多人吐槽，到了医院甭管看什么病都让你拍片验血，一下一二百就进去了。 尚书：你知道为啥不？这就是保护性医疗的一种，出于保护医生的目的，大环境要求的，医生不这么做，医院都收拾你。 为什么呢？如果出现了医患纠纷，法律上有种说法叫举证倒置，医生要自己去找证据去证明自己无罪，什么是证据，上面你提到的“拍片验血”就是证据。 这么做完全就是被逼的，不这么做你去哪儿找证据证明自己无罪。 北京时间：处理医患关系还有更好的方法吗？
尚书：让患者的医保更好点，让他们少花点钱。 北京时间：从业到现在，你有后悔过吗，赶上了医患关系紧张的年代？ 尚书：医生就算不对，你也不能拿刀砍他啊，还有法律呢。每当这种新闻（砍杀医生）出来的时候，说实话挺闹心，很彷徨，会闪过一丝后悔。但毕竟大多数的患者还是好的，十个里面起码九个都是很好的。有的阿姨会不忍我吃泡面给我带饭，还有的患者次治疗就跟你成了朋友。 闹心彷徨会有，但这些温暖的东西总会涌上来，鼓励你。